Beskrivelse: På strandene i det sydlige Oman er Sodfarvet Måge den mest talrige (tusinder), mens antallet af Heuglin's (Silde-) Måger tælles i hundreder på de mest populære strande.
Beskrivelse: Af en Sildemåge at være, er de Sibiriske heuglinier den største race, hvor hannerne, som denne (?), ofte giver samme muskuløse og aggressive indtryk som en Svartbag.
Denne fugl er på vej til 2. vinter og viser et mix af primært adulte, blågrå og juvenile blegbrune dækfjer.
Beskrivelse: En fugl som denne er formodentlig en hun, da den virker langt mere som en 'ordinær' Sildemåge, med tyndt næb og langstrakt bagtil, modsat de Sølvmåge-brutale hanner.
Beskrivelse: Ungfuglene fælder først juvenildragten efter efterårstrækket, så i starten af november ser størstedelen stadig ud som en gennemsnitlig, mørk ung Sildemåge, men den kraftigere bygning og størrelsen kan give et godt fingerpeg om, at det er Sibiriske heuglini'er.
Beskrivelse: Heuglin's Gull, bagerst i billedet, bliver nogen gange regnet som en race af Sildemåge, og 'racen' taimyrensis er måske kun en overgangsform mellem Vegamåge og Heuglin's Gull, lidt i samme boldgade som Kumlien's Mågerne.
Forrest ses en Mongolian Gull.
Till skillnad från mongolicus (ett antagande utifrån utseendet), visar den bakre - dels mörkare gråton, gulaktiga ben men framför allt att den inte ruggat färdigt sina hp (hsf). Det faktumet talar för en nordligt häckande fågel, heuglini/taimyrensis. En vegae borde normalt vara färdigruggad vid denna tidpunkten.
Taxonomin varierar men enligt senare synpunkter placeras mongolicus ihop med smithsonianus osv.
Lite om den saken Här
JanJ
Log ind her for at kommentere fotoet. Er du ikke oprettet som bruger kan du oprette dig som bruger her.
Beskrivelse: Dokumentationsfoto.
Iflg. "Gulls" skulle det være næsten umuligt at kende ung Fuscus fra ung Heuglini, Således står der under juvenil Heuglini: "most are inseparable on the basis of plumage alone".
Ganske rigtigt ser jeg af og til ungfugle/1. vinter som dragtmæssigt ligner en mellemting. Men jeg ser også fugle som den på billedet her, med Lysere (mere grå) ryg og lysere undervinger end Fuscus. Og har de så tilmed lidt svartbag over sig, især næbbet, kommer de i notesbogen som Heuglini.
Men det kan jo sagtens være jeg tager fejl og kommentarer er derfor meget velkomne.
Jeg oploader dette ringe foto netop for at finde ud af om jeg er på rette spor ang ID af Sildemågerne i Etiopien.
Jeg kan iovrigt ikke finde billeder af ung Heuglini i netfugls galleri.
Jeg kan oplyse om Silde/Solvmåge komplekset i Etiopien at: Langt den almindeligste er Fuscus, derefter kommer Heuglini som er fåtallig vintergæst. Disse er de eneste to der med sikkerhed forekommer (der ses også adulte Heuglini).
Cachinnans og Barabensis er rapporteret flere gange og forekommer formentlig, men jeg har aldrig set fotodokumentation og har heller ingen sikre egne obs. Desuden er Taimyrensis, Armensk Måge og sågar Argentatus (!) rapporteret, men der er vist ingen dokumentation. Det er dog sandsynligt at nogle af disse forekommer, især Taimyrensis er flere gange meldt herfra. Og kan man så egentlig udelukke at fuglen på billedet er en Taimyrensis? I så fald burde et "tvivl om bestemmelsen" måske tilfojes dette billede.
Generelt ser man ret få store måger og de er ofte ret sky, så der er ikke helt ligetil at få styr på dem.
Hi Thomas.
There´s no real reason - or should we say - safe reason to consider that your 1st winter birds are 'taymyrensis' (we wouldn´t know how to identify them anyway due to similarities to fuscus/heuglini. There seems to be no real proof for this invalid taxon (Yésou 2002)to occur in the area. Any such claims probably refers to heuglini/barabensis. Much left to be said about this problematics. taimyrensis and here
Since both fuscus (Baltic) and heuglini occur in Ethiopia it could be anyone of these. Judging from the pic above there might be structural reasons for heuglini, seems a bit heavy with a large bill for Baltic fuscus, not taking sexual variation into the equation though. Then again, how can we be sure from a couple of flight pic and for that matter, in real life. I can´t think of any fullproof reason for a safe identification of heuglini or Baltic fuscus in a case like this.
There´s some good stuff here
JanJ
Hi Jan
Thank you very much for comment and very useful links!
Regarding the structure of this particular bird. It was seen in the same area for several days along with about 15 Fuscus (1cy, 2cy and adults). It was always easy to find, even though it was mostly seen at great distance.
The plumage fits Heuglini and also the structure - directly compared with Fuscus.
That's why I chose photos of this bird.
But if even this one can't be safely identified , then it is really difficult!
After looking again, my suggested - on structure and bill size - heuglini is probably not an entierly bad suggestion, it might even be the correct id for this bird. With your descriptio and in direct comparison with Baltic fuscus it could well be. However from where I stand with these pic I´m going to play safe. Some Baltic fuscus can show underwing pattern similar to yours, as can be seen here (although taken in Oct). Have a look at some juv/1st winter heuglini types here and notice the variability both structurally and moult of scapulars.
Wonder what Klaus might have to say?
JanJ
I have a strong heuglini-feeling on this bird. Allthough fuscus and heuglini plumagewise may be so similar as to be called identical, this bird definately shows too strong bill for even the largest fuscus; bill and head in such large birds often recalls Yellow-legged or even Greater Black-backed Gull. Thomas have seen the bird together with fuscus and noted the differences, this adds to its ID as a heuglini.
Beskrivelse: et stor eksemplar af "sildemåge"-formen heuglini, alias Sibirisk Måge. Dette foto viser, hvor brutale og svartbageagtige nogle heuglini er - de største hanner. Mange hunner er små som fuscus, samt rundhovede og langhåndede.
Beskrivelse: Sibirisk Måge (heuglini) - et stort exemplar (han) med næsten svartbageagtig hovedprofil. Til venstre en mindre, mere fuscus-agtig fugl, og i midten en typisk sortrygget og meget langvinget fuscus = Baltisk Sildemåge.
Tak til Amir Ben Dov og Yoav Perlman for fremvisning af måger på lokaliteten, der bød på enestående muligheder for sammmenlignende studier.
Heuglini - a big male with almost Greater Black-backed Gull jizz together with a smaller, jizzwise more fuscus-like bird - and a genuine black-backed and very long-winged fuscus. Many thanks to Amir Ben Dov and Yoav Perlman for intrudicing me to this unique site with unsurpassed opportunities for comparative studies of the two taxa, and many more.
Hej Klaus,
Sikke et super pædagogisk billede! Når man ser fuscus mod heuglini på denne måde undrer det mig lidt at de ikke er adskilt artsmæssigt. Hvordan er status for denne diskussion?
/Mark
Desværre lader det til at "status for denne diskussion" p.t. er, at fuscus, heuglini og de vestlige former graellsii/intermedius regnes som én og samme art, inklusive barabensis, hvor hovedudbredelse ligger på stepperne i Centralasien, og som i mine øjne nærmere er i slægt med Kaspisk måge eller Armensk Måge. Der har været DNA inde over - for at holde diskussionen i øjenhøjde.
Fuscus og heuglini er begge langtrækkere, der overvintrer i troperne - fra Ø Afrika (fuscus) og i Det Indiske Ocean (især mellem Ø Afrika, Arabien og V Indien). Vinter- og ynglekvarterer ligger vel adskilt fra vestlige Sildemågers. En rimelig opdeling, der også tager fuscus´store bestandsnedgang med ind i overvejelserne, ville være, at give fuscus artsstatus, og ligeså med heuglini. Jeg er ret sikker på at "yderligere forskning" vil underbygge de forskelle, der ville føre til en rimelig artsopdeling. Den nuværende situation virker for vag. Men det er rent personlige vurderinger
Log ind her for at kommentere fotoet. Er du ikke oprettet som bruger kan du oprette dig som bruger her.
Log ind her for at kommentere fotoet. Er du ikke oprettet som bruger kan du oprette dig som bruger her.